Οι Τάφιοι, Τηλεβόες και το βασίλειό τους στο Ιόνιο

 https://porosvress.blogspot.com/2015/10/blog-post_13.html

POROSVRESS.BLOGSPOT.COM

ας το δουμε και σαν παραμυθι

‎πηγη  

‎δημητριος θεοδωροπουλος‎ προς σε  Ομηρική Ιθάκη - Geography of Odyssey

Οι Τάφιοι, Τηλεβόες και το βασίλειό τους στο Ιόνιο

Οι Τάφιοι θεωρούνται (σύμφωνα με νεότερες έρευνες) φύλο λελεγικής καταγωγής που όντως υπήρξε και έδρασε στην περιοχή του νοτίου Ιονίου όμως κατόπιν αναμείχτηκε με άλλα φύλα και τελικά απορροφήθηκε από αυτά. Βασική ενασχόληση του ήταν η πειρατεία όπως και πολλά άλλα φύλα λελεγικά που κατοικούσαν περιοχές στην Ελλάδα.

ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΛΛΑΖΕΙ ΡΟΥΧΑ Ο ΟΔΥΣΣΕΑΣ;

 https://porosvress.blogspot.com/2015/09/blog-post_96.html...

POROSVRESS.BLOGSPOT.COM

ΣΦΡΑΓΙΘΟΛΙΘΟΣ ΤΖΑΝΝΑΤΩΝ

ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Η ΟΔΥΣΣΕΙΑ!!
Και γύρισε ο πολύβουλος Δυσσέας, και της είπε·
«Γυναίκα, δύσκολο να πω, τόσον καιρό πια τώρα·
είκοσι χρόνοι 'ναι που αυτός τον τόπο μου έχει αφήσει·
όμως θα παραστήσω τον καθώς ανιστορώ τον.
Διπλή φλοκάτα μαλλωτή και πορφυρένια φόρειε
Τ225 ο θείος Δυσσέας και με χρυσή κόπτσα που είχε θηλύκι
διπλότρυπο, κι από μπροστά λαμπρής δουλειάς στολίδι·
σκύλος ζαρκάδι παρδαλό στα μπροστινά του κράτα,
και κοίτα το που σπάραζε· κι αυτό θαμάζαν όλοι,
πως, όντας από μάλαμα, κοιτάει και πνίγει ο σκύλος
Τ230 το ζώ, που με πόδια του σπαράζει να ξεφύγη.
Θυμάμαι και σφανταχτερό χιτώνα στο κορμί του,
που σαν τη φλούδα γυάλιζε που έχει ξερό κρομμύδι·
τόσο ήτανε ψιλόφτιαστος και λιόλαμπρος συνάμα,
ΚΑΙ  ΑΠΑΝΤΗΣΗ  ΠΗΝΕΛΟΠΗΣ!!!
Τ255  Εγώ τα ρούχα τού 'δωκα που τώρα μου ιστορούσες·
τα δίπλωσα και τά 'βγαλα απ' το θάλαμο, κι απάνω
θηλυκωτήρι λαμπερό του κάρφωσα στολίδι.

και  πηγη Ομηρος

Ο Οδυσσέας, μετά απο 7 χρόνια παραμονής στο νησι της Καλυψούς, αποφασίζει να φύγει με μια σχεδία που ο ίδιος ετοίμασε.
Η Καλυψώ του προμηθεύει όσα χρειάζεται για να παραμείνει 18 ημέρες στη θάλασσα πλέοντας προς την Σχερία.

1. Μαζί με τα άλλα του δίνει και 'είματα' δηλαδή ρουχα, που θα τα φοράει στο ταξίδι του.

Γιατι ο Ομηρος δεν ηξερε την Ιφιγενεια?

πηγη  

Ομηρος

Η Ιφιγένεια ως κόρη του Αγαμέμνονος είναι άγνωστη για τον Ομηρο. Ο ίδιος ο Αγαμέμνων στην Ραψωδία Ι της Ιλιάδος και στον στίχο 145 κατονομάζει τις κόρες του:
Χρυσόθεμις
Λαοδίκη
Ιφιάνασσα
και διατείνεται ότι βρίσκονται όλες στο σπίτι του στο Αργος. Μάλιστα, για να κατευνάσει την οργή του Αχιλλέα του προσφέρει όποια θέλει για γυναίκα του.

Η ΘΥΣΙΑ ΣΤΗΝ ΠΥΛΟ!

Πηγη 

Ομηρος

Η ΘΥΣΙΑ ΣΤΗΝ ΠΥΛΟ
ΚΑΙ
Ο ΧΡΥΣΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ φ

Οταν ο Τηλέμαχος έφτασε απο την Ιθάκη στην Πύλο, βρήκε τον Νέστορα με τους κατοίκους της περιοχής να ετοιμαζουν θυσία για τον θεό Ποσειδώνα.

τοὶ δ᾿ ἐπὶ θινὶ θαλάσσης ἱερὰ ῥέζον,
ταύρους παμμέλανας, ἐνοσίχθονι κυανοχαίτῃ

εκεί στην ώρα επρόσφερναν θυσίες στον Κοσμοσείστη
το γαλαζόχαιτο κατάμαυρους στο περιγιάλι ταύρους.
ΟΔΥΣΣΕΙΑ, γ, στ. 5-6.

ἐννέα δ᾿ ἕδραι ἔσαν, πεντακόσιοι δ᾿ ἐν ἑκάστῃ
ἥατο καὶ προύχοντο ἑκάστοθι ἐννέα ταύρους.

Σ᾿ εννιά σειρές κάθονταν όλοι τους — σειρά και πεντακόσιοι —
κι ομπρός στην καθεμιά τους κοίτουνταν εννιά σφαγμένοι ταύροι.
ΟΔΥΣΣΕΙΑ, γ, στ. 7-8

Για να δουμε λιγο αυτούς τους αριθμούς.

Εχουμε λοιπόν:
9 ταυροι σε κάθε πάγκο με 500 ανθρώπους
9 σειρές πάγκων Χ 9 ταυρους σε κάθε σειρά = 81 ταυροι
500 άνθρωποι σε κάθε σειρά Χ 9 σειρές = 4.500 ανθρωποι.

Αν θελήσουμε να υπολογίσουμε πόσο κρέας αντιστοιχεί σε κάθε πολίτη που καθεται στο τραπέζι, έχουμε:

9 ταύροι σε κάθε τραπέζι / 500 ατομα = 0,018 [του ταυρου αναλογεί στον καθένα]

Αν υπολογίσουμε τον κάθε ταύρο στα 800 κιλά, βρίσκουμε πως κάθε άτομο έφαγε 800 / 0,018 = 14 κιλά κρέας περίπου...
Δεν ξέρω πόσο έτρωγαν οι πρόγονοί μας, αλλά μου φαίνεται πολύ...

Ισως τα νουμερα να μην μπηκαν εδώ απλά, ετσι...

Διοτι αν υπολογίσουμε αυτό το 0,18 Χ 9, δηλαδή αν πάρουμε στο τέλος του γεύματος 9 άτομα, 1 απο κάθε σειρά, για να δουμε πόσο έφαγαν, θα έχουμε :

0,018 Χ 9 = 1,62

ΝΑΤΟΣ Ο ΧΡΥΣΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ φ [η ΧΡΥΣΗ ΤΟΜΗ] 

κρυμμένος στην συνεστίαση του Νέστορα...

***

Ισως ο παππους Ομηρος γι' αυτον τον λόγο επαναλαμβανει τον αριθμό 9.
Για να μας βάλει να σκεφτούμε...
Διότι θα μπορούσαν να έχουν 10 ταύρους σε κάθε τραπέζι και ολα θα ήταν διαφορετικά...

******

Για δευτερη φορά αποδεικνύεται πως ο Πυθαγόρας είχε μελετήσει πολύ καλά τον Ομηρο..

*******
Οι 9 σειρές πάγκων αντιστοιχούν 1 για την κάθε πόλη της Τριφυλιακής 9πολης.

Πράγματι και στην Ιλιάδα Β, 519 κ.εξ., ο Ομηρος αναφέρει 9 πόλεις υπό τον Νέστορα.

Πύλος
Αρήνη
Θρύο ......... πόρος Αλφειού
Αιπύ
Κυπαρισσήεντα
Αμφιγένεια
Πτελεός
Ελος
Δώριον

ΟΙ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙΣ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΣΤΙΣ ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΚΑΜΠΕΣ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ

‎δημητριος θεοδωροπουλος‎

 προς σε  Ομηρική Ιθάκη - Geography of Odyssey

ΟΙ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙΣ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ
ΣΤΙΣ ΚΡΙΣΙΜΕΣ ΚΑΜΠΕΣ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ

Οταν βρίσκεται κάποιος πολιτισμός στο απώγειό του
αλλά και όταν ετοιμάζεται να πέσει και να αντικατασταθεί απο κάποιον άλλον,
ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ Ο ΟΔΥΣΣΕΑΣ.

Εχει έναν τρόπο να 'μετενσαρκωνεται' καθ' όλη τη διάρκεια του Ευρωπαϊκού πολιτισμού.
Γνώρισμα άλλωστε του Ομηρικού μας Ηρωα ηταν οι μεταμορφώσεις του...

*

ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΤΙΒΕΡΙΟΣ

Ενα είναι το παράδειγμα του ΤΙΒΕΡΙΟΥ, αυτοκράτορα της Ρώμης.
Οι Ρωμαίοι Αυτοκράτορες και πολίτες που ισχυρίζονταν πως ήταν απόγονοι του ΑΙΝΕΙΑ αποκαλούνταν Ιουλιανοί.

Ο Τιβέριος είχε υιοθετηθεί απο τον Αύγουστο Καίσαρα. Είχε γεννηθεί Κλαύδιος και μετατράπηκε σε Ιουλιανό.

Οι Κλαύδιοι πίστευαν πως κατάγονταν απο τον γιο της Κίρκης και του Οδυσσέα τον ΤΗΛΕΓΟΝΟ.

Ετσι ο Τιβέριος έγινε ο πρώτος αυτοκράτορας που ισχυριζόταν πως ανήκε και στα 2 γένη. Οι ριζες του, έλεγε, πήγαιναν ως τον ΑΙΝΕΙΑ αλλά και ως τον ΤΗΛΕΓΟΝΟ.
Ηταν δηλαδή, εν μέρει, ΓΝΗΣΙΟΣ ΑΠΟΓΟΝΟΣ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ.

Για να το κάνει αυτό πιο ξεκάθαρο, έκτισε μια βίλλα στην Σπερλόγκα [κοντά στο Λάτσιο της Ιταλίας] από όπου μπορούσε να ατενίζει το αποκαλούμενο [απο τους Ρωμαίους] ΚΙΡΚΑΙΟΝ ΟΡΟΣ [ενα ακρωτήριο των Απεννίνων]. Εκεί, έλεγε, η προ-προ-γιαγιά του, η Κίρκη, είχε φιλοξενήσει για 1 χρόνο τον Οδυσσέα.
[...Φυσικά ο τόπος αυτός δεν ειχε καμια σχέση με την Οδυσσεια. Αλλά έτσι ήθελαν να ισχυρίζονται οι Ρωμαιοι και να οικειοποιούνται τον Οδυσσέα...]

Την βίλλα αυτή την είχε διακοσμήσει με μια 'μαρμάρινη Οδυσσεια'. Μια υπέροχη σπηλιά, δίπλα στη θαλασσα, φιλοξενούσε γιγαντιαία αγάλματα που έδειχναν την ΚΛΟΠΗ του ΠΑΛΛΑΔΙΟΥ της ΤΡΟΙΑΣ απο τον ΔΙΟΜΗΔΗ, τον ΜΕΝΕΛΑΟ να κρατά το άψυχο κορμί του ΠΑΤΡΟΚΛΟΥ, την ΤΥΦΛΩΣΗ του ΠΟΛΥΦΗΜΟΥ, και το πέρασμα απο την ΣΚΥΛΛΑ. Το ΚΕΦΑΛΙ του ΟΔΥΣΣΕΑ, που έχει εχει διατηρηθεί, είναι ένα απο τα πιο όμορφα αγάλματα του ήρωα που έχουμε.

Ο Τιβέριος βασίλεψε απο το 14 ως το 42 μ.Χ. Κατά τη διάρκεια της βασιλείας του στην ΙΟΥΔΑΙΑ ο Ποντιος Πιλάτος καταδίκασε τον ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟ στην Σταύρωση, όπως μας λέει ο ΤΑΚΙΤΟΣ.

*

ΔΑΝΤΗΣ

ΟΜΗΡΙΚΕΣ ΑΝΑΡΤΗΣΕΙΣ

Τρωικος πόλεμος

Πηγή

 

Ομηρος

Ο ΟΔΥΣΣΕΑΣ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΜΝΗΣΤΗΡΕΣ

Για να δουμε τώρα τι ακριβώς λέει ο Ομηρος για τον χρόνο στον οποίο ο Οδυσσέας σκότωσε τους Μνηστήρες.
Αν βρούμε αυτό, έπειτα προσθέτοντας 10 χρόνια, βρίσκεται εύκολα και η χρονολογία ΑΛΩΣΗΣ ΤΗΣ ΤΡΟΙΑΣ.

Κατ' αρχάς, όταν το πλοίο των Φαιάκων φτάνει στην Ιθάκη, είναι η ώρα που βγαίνει ο Αυγερινός. Λίγο πριν την Ανατολή. [Ραψωδια ν, 93]
Επομένως πρέπει ο πλανήτης Αφροδίτη να είναι Αυγερινός.

.......

Το Σπήλαιο των Νυμφών στην Ιθάκη, οπου έβαλε τα δώρα των Φαιακων η Θεά Αθηνά, είχε 2 εισόδους.
ΒΟΡΕΙΑ απ' όπου έμπαιναν οι άνθρωποι.
ΝΟΤΙΑ απ' όπου έμπαιναν οι Θεοί.

Το Σπήλαιο αυτό, όπως λέει και ο Πορφύριος, συμβολίζει τον Κόσμο και οι 2 Είσοδοι συμβολίζουν τα 2 Ηλιοστάσια.

ΒΟΡΕΙΟ ΗΛΙΟΣΤΑΣΙΟ [Θερινό, όταν ο Ηλιος είναι στο υψηλότερο σημείο της τροχιάς του στον ουρανό]
ΝΟΤΙΟ ΗΛΙΟΣΤΑΣΙΟ [Χειμερινό, όταν ο Ηλιος βρίσκεται στο χαμηλότερο σημείο]

Διαβάστε περισσότερα »

 https://porosvress.blogspot.com/2015/09/blog-post_15.html

 

POROSVRESS.BLOGSPOT.COM

Η ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΥΠΟΘΕΣΗ ΑΡΓΟΣ ΜΕΡΟΣ ΠΡΩΤΟ

Και  Με πηγη τον  

 

Ομηρος

O ΧΡΥΣΟΣ ΣΚΥΛΟΣ ΤΟΥ ΔΙΑ και ο ΑΡΓΟΣ ο σκύλος του ΟΔΥΣΣΕΑ

Οταν η Ρέα άφησε τον Δία να τον αναθρέψουν οι Κουρήτες στην Κρήτη, του αφησε, μαζί με την Αμάλθεια την κατσικούλα, και έναν ΣΚΥΛΟ να τον προσέχει. Ο Δίας όταν μεγάλωσε πια, έκανε αυτόν τον σκύλο τον αστερισμό ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΥΩΝ στον ουρανό.

Από την ράτσα αυτού του σκύλου ήταν τα κυνηγόσκυλα του Μίνωα. Οταν ο Μίνωας ερωτεύτηκε την κόρη του Ερεχθέα ΠΡΟΚΡΙΔΑ, της χάρισε την σκυλίτσα ΛΑΙΛΑΠΑ, την οποία έφερε στην Αθήνα.
Μετά τον ακούσιο φόνο της Πρόκριδος απο τον σύζυγό της τον ΚΕΦΑΛΟ, η σκυλίτσα αυτή πέρασε στην κατοχή αυτού.

Διαβάστε περισσότερα »

Η ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ

 

Ομηρος

Η ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ

Σε αντίθεση με τα πολύ προχωρημένα ΠΛΟΙΑ ΤΩΝ ΦΑΙΑΚΩΝ, στην Οδυσσεια βρίσκουμε και την ΠΡΩΤΟΓΟΝΗ κατασκευή μιας ΣΧΕΔΙΑΣ απο τον Οδυσσέα, που τη χρησιμοποίησε για να φύγει απο το νησί της ΚΑΛΥΨΟΥΣ, την ΩΓΥΓΙΑ.

Διαβάστε περισσότερα »

ΚΑΙ  ΣΤΟ  ας γυρισουμε παλι στα ομηρικα μας!  ΠΟΛΛΑ ΣΧΟΛΙΑ

Όταν η ελληνική Βουλή αρνήθηκε να παραλάβει τον περίφημο θησαυρό της Τροίας που μας χάριζε ο Σλήμαν

Πώς θα σας φαινόταν εάν ερχόταν κάποιος και χάριζε στο ελληνικό κράτος ένα σεντούκι με πολύτιμους θησαυρούς, χρυσά δαχτυλίδια, αρχαίες ασπίδες, πολύτιμα αγγεία και σπάνια σκουλαρίκια, αλλά ο πρωθυπουργός του απάνταγε «ευχαριστούμε, αλλά δεν θα πάρουμε» και μάλιστα αντίστοιχη άποψη να είχε και η Βουλή - έστω και με οριακή πλειοψηφία; Κι όμως κάτι τέτοιο συνέβη πριν από 147 χρόνια στον τόπο μας.

Ας δούμε όμως πως φθάσαμε μέχρι εκεί.

Η ανασκαφή

Ο λόφος Χισαρλίκ της Τουρκίας που πραγματοποίησε τις ανασκαφές ο Σλήμαν

Τελικά πως γράφεται η Κεφαλλονιά; Μύθοι και πραγματικότητες…

Είναι αλήθεια πως στην Κεφαλλονιά μας απασχολούν πολλά προβλήματα που άπτονται της καθημερινότητάς μας ή της οικονομικής, πολιτικής και κοινωνικής μας ζωής. Ωστόσο υπάρχουν δύο «ιδιαίτερα» ζητήματα που μας προβληματίζουν διαχρονικά και αποτελούν αντικείμενο επιστημονικής και όχι μόνο συζήτησης. Το πρώτο είναι ασφαλώς η αναζήτηση της «Ομηρικής Ιθάκης». Ταυτίζεται με το σημερινό γειτονικό μας νησί ή είναι η Κεφαλλονιά όπως προκύπτει από τις περιγραφές του Ομήρου και υποστηρίζουν κορυφαίοι αρχαιολόγοι και ερευνητές; Και αν ναι, που βρίσκεται το παλάτι το Οδυσσέα; Στην Παλική, στον Πόρο ή στην Σάμη;

Η ΔΙΠΛΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΝΕΣΤΟΡΑ (α')

ενημερωση απο Νικο Καμπανη!!
ΔΗΜΟΔΟΚΟΣ, μιλώντας ο Όμηρος για το έργο του (μέρος 7ο)

Υποκεφάλαιο: Η ΔΙΠΛΗ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΟΔΥΣΣΕΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΝΕΣΤΟΡΑ (α')

Αλήθεια, υπάρχει καταγωγή του Ομήρου από τον ''βασιλικό οίκο του Οδυσσέως'';
Ας μελετήσουμε μερικά ψήγματα υποψίας και ενδείξεων:
Εκεί στην Καλλίροο Κρήνη, ο Εύμαιος με τον Οδυσσέα μεταμορφωμένο σε ζητιάνο πηγαίνοντας προς το παλάτι, συνάντησαν εκείνον τον παλιάνθρωπο Μελάνθιο, ο οποίος, χωρίς αιτία και αφορμή, λάκτισε και έβρισε τον ανυπεράσπιστο ζητιάνο λέγοντας προς τον Εύμαιο:
«-Αλί και τρισαλί, τι είπε το παλιόσκυλο και φανερά τ᾽ ακούω,
που σε καράβι μακρινό εγώ αυτόν μια μέρα
απ’ την Ιθάκη μακριά θα προωθήσω, κέρδος πολύ για ᾽μέ να προσπορίσει.
Μακάρι τον Τηλέμαχο με τόξο ο Απόλλων αργυρό να σημαδέψει
σήμερα στο παλάτι, ή να εξοντωθεί απ’ τους μνηστήρες,
όπως για Οδυσσέα βέβαια μακριά χάθηκε της επιστροφής η ‘μέρα».
Οδύσσεια ρ' 248-253
Λόγια που επειδή ειπώθηκαν στον Εύμαιο, την ασφαλέστερη πηγή πληροφοριών για τον Όμηρο (βλέπε: Τὸν δ᾽ ἀπαμειβόμενος προσέφης, Ἐύμαιε συβῶτα·), ως αυτόπτης μάρτυρας, εξ ου και το δεύτερο πρόσωπο όταν του ζητά να πάρει το λόγο μέσα στο έπος ο Όμηρος, έχουν μεγάλη σημασία για την ακρίβεια και το μήνυμα του περιεχομένου.

Γιατι η Ιθακη δεν ειναι η ιθακη

Νικόλαος Καμπάνης
 Όλες οι γνωστές θεωρίες είναι απλά θεωρίες και γεωγραφικές Ομηρικές προσεγγίσεις.
Όλες, εκτός από μια που πάντοτε θα αποτελεί μια ιστορική διαστρέβλωση κι ένα ακαλαίσθητο αστείο, τοποθέτησης ονόματος σε νησί που ελάχιστα ταιριάζει με αυτά που λέει ο Όμηρος.

Κώστας Ζαπάντης: «Η σκαπάνη είναι αμείλικτη, μακάρι αγαπητέ Δήμαρχε Διονύση Στανίτσα στο μέλλον να ζήσεις μια τέτοια εμπειρία στην Ιθάκη»

Με καθυστέρηση διάβασα την ανακοίνωση του φίλου Δημάρχου Ιθάκης Διονύση Στανίτσα, που αφορά την παλαιά διατυπωμένη άποψη του τέως Προϊσταμένου της Εφορείας Αρχαιοτήτων Κεφαλονιάς και Ιθάκης κ. Αντώνη Βασιλάκη σχετικά με την ανασκαφή στην Ρίζα του Πόρου και την προηγούμενη ανασκαφή του Μυκηναϊκού Τάφου των Τζαννάτων από τον κ. Λάζαρο Κολώνα.

Πεζοπορια στα χναρια του Οδυσσεα.Ανδριολατα